张文选：跟刘渡舟学用经方

人参

本帖最后由 汤一笑 于 2022-1-1 22:55 编辑
那你就认为是吧，我没意见。

我也不知道啊

梦回杏林 发表于 2022-1-1 10:44
　　
　　斗胆做一个冒昧的假设：
　　如果时空可以穿越，胡老来到了２０２０年初武汉抗疫的一线，当时患者 ...
伤寒从皮毛而入，瘟疫从口鼻而入，这是中医发展过程中对疾病认识的进步。若真的认为伤寒真的从皮毛而入，则大错特错，譬如风寒感冒就是感受风寒，风热感冒感受风热一样，无稽之谈。
中医辩证施治均是从症状分析疾病内在规律，求得治疗之法。胡老常谓：万病之治法，已尽于《伤寒》一书；而万病之治方，则《伤寒》一书实有未备“。
温病之证，颇似伤寒与中风，仲景虽有汗、下、温针之戒，然误于粗工，滥施麻桂而死者，不可胜数。此温病一科所以为后世所重视。

gugu

汤一笑 发表于 2022-1-1 11:33
说胡氏是谨守病机派，我只能呵呵呵了，他或你真看过胡氏的书？
你的问题还是在于你  误解了“方证相应”。 ...
皇汉医学成书于1927年，胡希恕1919年就已经完成了伤寒论的学习取得中医资格。所以宗《皇汉医学》确实不适合，只能说如出一辙，或者说胡老学说与皇汉医学本是一脉，同气连枝。

rivervally

我的想法是方证之后还有药证，而药证本身已经含有辨证内容，如桂枝之于太阳病、黄芩之于少阳病、石膏之于阳明病、干姜之于太阴病、附子之于少阴病，都已经对号入座，又如止呕药中生姜治寒、竹茹治热，半夏寒热皆宜，本来就清清楚楚。

恩泽万物

xuxiang0521 发表于 2022-1-2 20:23
伤寒从皮毛而入，瘟疫从口鼻而入，这是中医发展过程中对疾病认识的进步。若真的认为伤寒真的从皮毛而入， ...
伤寒从皮毛而入，瘟疫从口鼻而入，这是中医发展过程中对疾病认识的进步。若真的认为伤寒真的从皮毛而入，则大错特错，譬如风寒感冒就是感受风寒，风热感冒感受风热一样，无稽之谈。
中医辩证施治均是从症状分析疾病内在规律，求得治疗之法。胡老常谓：万病之治法，已尽于《伤寒》一书；而万病之治方，则《伤寒》一书实有未备“。
温病之证，颇似伤寒与中风，仲景虽有汗、下、温针之戒，然误于粗工，滥施麻桂而死者，不可胜数。此温病一科所以为后世所重视。
　这种对病因的认识是基于指导治疗法则的：从皮毛而入对应太阳病对应发汗解表，从口鼻而入首先犯肺对应太阴温病对应清肺。
　　以现代医学的角度来审视，自然大部分情况下是不对的，只有小部分情况如此，比如：呼吸道传染病是从口鼻而入的，其它的瘟疫、温病则不一定。
　　如果一定要用科学逻辑来评判中医理论，无疑是用错了思维方式。
　　｛万病之治法，已尽于《伤寒》一书；而万病之治方，则《伤寒》一书实有未备｝
　　这种观点更是｛固步自封／守理求药｝。
　　中医的发展除了方药的开拓，基于中医思维方式和核心观念的理论创新同样重要。
　　《中国中医药重大理论传承创新典藏》张伯礼 李振吉 主编
　　
　　https://www.baidu.com/s?ie=UTF-8&wd=%E3%80%8A%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%B8%AD%E5%8C%BB%E8%8D%AF%E9%87%8D%E5%A4%A7%E7%90%86%E8%AE%BA%E4%BC%A0%E6%89%BF%E5%88%9B%E6%96%B0%E5%85%B8%E8%97%8F%E3%80%8B

未必

xuxiang0521 发表于 2022-1-2 20:28
皇汉医学成书于1927年，胡希恕1919年就已经完成了伤寒论的学习取得中医资格。所以宗《皇汉医学》确实不适 ...
　完成学业，离创立学术体系还差得很远。
　　王祥微是学习陈修园派的，陈修园是经方与时方皆精，胡老并没有学习到这位老师的关于温病的方方面面：
　　下文摘自（陈氏伤寒DK陈师－岭南中医经方讨论群）
　　《中国百年百名中医临床家丛书/胡希恕》，有一则“瓜蒌薤白治遗精疑”，全文如下：
　　“诊余，胡老谈及自己的老师一事，上中学时，胡老曾患遗精病，王详徵老师开了瓜蒌薤白加四逆散、山栀，服一剂即愈，至今百思不得其解”。
    　按：依方测证，胡老所患应该是肝失疏泄、湿热痰浊蕴伏下焦的疾患。本方以四逆散疏肝解郁，栀子清心泻火，瓜蒌涤痰通腑，薤白泄浊化湿。
　　关于薤白的用法，叶天士云：“痛甚于下，浊结有形，非辛香无以入络，非秽浊无以直走至阴之域”（《临证指南医案/卷八/疝：林案》）。叶氏认为，下焦为至阴之地，必须具有腥秽之气的药物如薤白、五灵脂、两头尖、穿山甲、阿魏等，方能直入其域，且以腥秽宣泄浊阴之邪，正有同气相求之用。看来，胡老确实邂逅并拜师了一位才识过人而且视野宽阔的好老师，但不知为什么没有学习到这位老师的关于温病的方方面面？

必戒遗

梦回杏林 发表于 2022-1-3 09:37
　完成学业，离创立学术体系还差得很远。
　　王祥微是学习陈修园派的，陈修园是经方与时方皆精，胡老并没 ...
只能说你很善于辩论。
王祥徵讲《伤寒论》脱离脏腑，并主张结合近代科学，要继承；提出了《伤寒论》六经非《内经》经络概念，而是来自八纲的独特概念。这是我看到的资料里面的介绍，没有见过王的学说来自于陈修园。

恩泽万物

                               
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地黄

xuxiang0521 发表于 2022-1-3 13:16
只能说你很善于辩论。
王祥徵讲《伤寒论》脱离脏腑，并主张结合近代科学，要继承；提出了《伤寒论》六经 ...
只能说你很善于辩论。
王祥徵讲《伤寒论》脱离脏腑，并主张结合近代科学，要继承；提出了《伤寒论》六经非《内经》经络概念，而是来自八纲的独特概念。这是我看到的资料里面的介绍，没有见过王的学说来自于陈修园。
浅论胡希恕以方类证-论文-万方医学网
http://med.wanfangdata.com.cn/Paper/Detail?id=DegreePaper_Y1490343
作者：邱绍隆
导师：肖相如
学位信息：北京中医药大学 中医学 中医临床基础（硕士） 2009年
　　摘要：
　　1、生平介绍
　　胡希恕先生又名胡禧绪，1898年3月出生于沈阳，1984年3月1日殁于北京。
　　早年习医于清末最后一位湖南长沙县长王祥徵先生，其论伤寒脱离脏腑，以八纲释六经，推崇唐容川、陈修园二位先生的学术思想，并结合现代科学，学贯东西以阐发中医经典。
　　1936年因日本入侵逃难至京，方始行医，和陈慎吾、谢海洲等共同办学，成立北京私立中医学校，并于1956年转至北京中医学院。
　　其著作有《伤寒论释义》、《金匮要略释义》、《温病条辨评注》、《伤寒金匮约言录》等。
　　胡希恕先生的学术思想受到汤本求真、巴甫洛夫神经反射学说等影响，形成了独特的伤寒学术体系。

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梦回杏林 发表于 2022-1-3 15:30
浅论胡希恕以方类证-论文-万方医学网
作者：邱绍隆
推崇唐容川、陈修园=学习陈修园，陈修园的弟子，受汤本求真的影响=宗《皇汉医学》，你的理解和逻辑我望尘莫及。是不是也可以说“宗”巴甫洛夫？