冯世纶等：胡希恕先生辩方证方法

医者

coorus 发表于 2022-1-8 10:43
原来你对自己支持的东西根本不熟悉啊，藏象、天人合一、三因制宜……无不落实到四时五行六气，五行是藏象 ...
　　有意思，西医都知道“中医简单高级”的特点（参看原卫生部健康教育首席专家北京３０１医院营养学研究员赵霖教授《天佑中华有食疗》及《吃什么和怎么吃关系到民族的前途和命运》的讲座），搞中医的却认为简单的就是低级的、落后的。
　　中医大道至简，中国传统哲学的典籍都是薄薄的几页或者轻轻的几卷，不像西方哲学著作那样洋洋洒洒几十上百万字。
　　不以能解决实际问题作为判断标准，而以理论的复杂，逻辑的精确，认识的精细作用标准，好像中医先贤都喜欢玩数字游戏，把一个毫无用处的理论奉若珍宝，代代相传。
　　追着国外的圆月跑，看不起传统文化的精髓，否定中医千年的实践校验，才是极端自卑的心理在作祟。
　　这是百度百科对“藏象理论”的概述：
　　“藏象”二字，首见于《素问·六节藏象论》。藏指藏于体内的内脏，象指表现于外的生理、病理现象。藏象包括各个内脏实体及其生理活动和病理变化表现于外的各种征象。藏象学说是研究人体各个脏腑的生理功能、病理变化及其相互关系的学说。它是在历代医家在医疗实践的基础上，在阴阳五行学说的指导下，概括总结而成的，是中医学理论体系中极其重要的组成部分。
　　“五行是藏象的基础”还是“生理结构功能及其外在表现”是“藏象理论”的基础？
　　《内经》受到五行学说的影响，用五行生克制化模型来对五脏之间的关系进行简捷的描述而已，不用五行学说，以经络联系来解析五脏之间关系更有实际意义。
　　五行学说只不过中医“天人合一、藏象、因时因地因人制宜”中的一个“元素、工具”而已，剥离五行生克制化学说，不会动摇中医的核心思维模式和核心理论构架。
　　邓铁涛教授早在上世纪８０年代末就提出了“将五行生克制化的抽象说理，落实到五脏之间结构功能的实际联系上”，以“五脏相关学说”替代“五行学说”的观点，并一直运用五脏相关的理论解决临床难题，指导研究生进行临床研究及实验研究，研究的成果证实五脏相关学说的理论价值及实践意义，详细内容可查阅相关文献。
　　五行学说起源于古代哲学，历史上唯心论者运用得较多。随着历史的推移，学术界对中医五行学说的内涵了解甚少，在把古代的五行学说视为循环论、机械论的同时，亦把中医的五行学加以批判否定，６０年代初就有人主张把五行学说从中医学教材中废弃。
　　应当怎样的看待中医的五行学说？邓铁涛自６０年代初起，研读先秦诸子百家之说及历代医家对五行学说的论述，并结合自己多年临证教学实践经验，先后发表了“中医理论的核心”、“中医五行学说的辨证因素”、“略论五脏相关取代五行学说”等论著，体现了他既继承中医五行学说的精华，同时又主张将其具体落实于五脏，以“五脏相关说”称之，更好为中医临床教学科研服务的指导思想。

汤一笑

coorus 发表于 2022-1-8 10:43
原来你对自己支持的东西根本不熟悉啊，藏象、天人合一、三因制宜……无不落实到四时五行六气，五行是藏象 ...
　　日出而作，日落而息，不要熬夜，不要阴阳颠倒，这不是天人合一吗？跟五行有什么关系？
　　心藏神主血脉开窍于舌，肝藏血主疏泄开窍于目……这不是藏象吗，如何落实到五行的呢？
　　体弱者要注意休养，天冷了多穿点衣服，广州湿热可以适量煲汤进补、再喝点清利湿热的凉茶，这些也是以五行为基础的？

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本帖最后由 coorus 于 2022-1-8 13:47 编辑
梦回杏林 发表于 2022-1-8 12:39
　　有意思，西医都知道“中医简单高级”的特点（参看原卫生部健康教育首席专家北京３０１医院营养学研究 ...
既然你百度了，也该把百度来的内容看完吧。。唉
不要偷换概念，没有人否定古人的养生经验和饮食上的讲究，这些经验是人类不约而同的选择，并不是中医的特产。我针对的是藏象、五行背后的思维方式、理论基础，也就是你说的“大道至简”的部分，我并不认为这种思维一无可取，从中得到些灵感也没坏处，但把它当宝贝、灵魂、精髓，这就真的是本末倒置了。
也无所谓，中医的命数已经定了，不能自新，不亡何待。

黄连

梦回杏林 发表于 2022-1-8 13:19
　　日出而作，日落而息，不要熬夜，不要阴阳颠倒，这不是天人合一吗？跟五行有什么关系？
　　心藏神主 ...
还是先去研究一下吧，你都没继承下来呢，白说。五行怎么回事，四季知道吗？君火知道吗？木代表什么知道吗？不要看没有五行名字就以为与五行无关，古人的大道至简还没有简到你这个程度呢。

国医凤凰涅槃

coorus 发表于 2022-1-8 13:42
既然你百度了，也该把百度来的内容看完吧。。唉
不要偷换概念，没有人否定古人的养生经验和饮食上的讲究 ...
　　我没深入研究过不要紧，在你看来，那些专家也是没有深入研究过，或者说没你研究得透彻。
中医的命数已经定了，不能自新，不亡何待。
　　好大的口气，像是前知五千年，后知五百年，天上知一半，地上全知道。

gugu

    从发热恶寒，无汗，身酸困乏力，无口干口苦，纳可，二便尚调，舌淡苔薄白，可以看出是太阳伤寒的麻黄汤证，但是太阴又是怎么看出的呢，通过一个脉细吗？脉细还可以少阴哦。
    手否有大神解读一下{:1_624:}
     

医者

附子333 发表于 2022-1-11 10:36
从发热恶寒，无汗，身酸困乏力，无口干口苦，纳可，二便尚调，舌淡苔薄白，可以看出是太阳伤寒的麻黄汤 ...
病人可能有丝虫病造成的水肿。但加术就归于太阴，不恰当，至少不符合胡老的看法。

呼吸不太顺

附子333 发表于 2022-1-11 10:36
从发热恶寒，无汗，身酸困乏力，无口干口苦，纳可，二便尚调，舌淡苔薄白，可以看出是太阳伤寒的麻黄汤 ...
     我猜作者没有把症状说完整。想必口不干不渴的意思就是“口水比正常人多，一天除吃饭外都可以不喝水”。胡老讲过麻黄加术是治疗表湿，偏寒证，故加术；此外还有加薏苡仁的，偏热证。这个偏寒偏热他本人没明说，窃以为就是阴阳的区别，按六经属太阴。
     另外，本人是胡老的坚定粉丝。窃以为目前能达到他的水平的医生寥寥，而整个论坛中能对他用“不客气”这个词的，恐怕是没有。请就事论事，尊重四十年之前就达到巅峰的人。

古求知

好

古求知

根据患者的症状、体征（脉、舌）先辨病位（表、里、半表半里），再辨病性病情（阳、阴、寒、热、虚、实），进而辨方证。（《胡希恕讲伤寒杂病论•绪论》《经方传真•绪论》）