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麦德威跟腱靴
楼主: 经方医学

学习胡希恕的迷茫

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发表于 2013-8-6 14:41:05 | 显示全部楼层
我也有这种感觉,也许是不精的原因。

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医学生

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发表于 2013-8-6 14:57:36 | 显示全部楼层
好久没与老兄交流了。
胡老的方证辩证真的能包含所有疾病吗?我以前治疗一个阳痿病人,用过很多方都没有一点起色,直到有一次他因感冒来找我治疗,我用了葛根麻黄汤,误打误撞竟然阳痿有了明显改善,后来他感冒好了,改为葛根麻黄汤治疗阳痿,效果非常好。葛根汤类方治疗阳痿,黄老师的体质论虽然能很好的解释,但从方证上该如何解?病人没有一点书上该有的葛根汤证,(比如身疼,项强,头疼等等都没有)。这显然不是我病人的资料信息搜集不够,也不是方证能解释的问题,得从理论上寻找答案。
胡老临床方证效果极好,这我不否认,但有没有不效的时候?不效的时候书上还写吗?我也有很多用方证法效如桴鼓的案例,但也有很多一点效果也没有的,如果只看那些有效的方证案例,天天拿出来当故事样讲,而不想想无效为何无效,我想是难以进步的。
胡老的理论有很多错误的地方,比如说少阴属表,比如否定续命汤,我同意楼上说的:跟胡老只能學臨床用方的經驗,要學解、求答案,喜歡問為什麼,則此路不通。

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医学生

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发表于 2013-8-6 15:28:10 | 显示全部楼层
hitzy:兄弟,中医本身就是主观臆断的多,所谓经方,也有很多不足之处,本身就不是科学。
胡老还算是中医里边比较科学的一个,一辈子没有出书,因为没有彻底搞明白,其实也确实搞不明白,因为不 .. (2013-08-06 11:01)

如果是以现代科学为标准来衡量哪位医生是否搞明白了经方的话,恐怕张仲景也是不明白经方的人啊。

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医学生

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发表于 2013-8-6 16:05:41 | 显示全部楼层
答“葛根汤无意治疗阳痿案”:
   《素问灵兰秘典论》“肾者,作强之官,技巧出焉”;《灵枢经筋第十三》”足厥阴之筋。。。。其病。。阴器不用,伤于内则不起,伤于寒则阴缩入,伤于热则纵挺不收。治在行水清阴气。”、“足少阴之筋。。。并太阳之筋而上循阴股,结于阴器。。。”;《内经》告诉我们“阴器不用”的原因,一个责之于伤于寒,一个责之于伤于热,其治疗大法,理所当然一个是行水,一个是清阴气。阳痿是什么?是"纵挺不收",是“伤于热”,当然要行水。《神龙本草经》“葛根,味甘平。主消渴,身大热,呕吐,诸痹,起阴气,解诸毒。”何为”起阴气“?行水也。所以葛根汤证除了“太阳病,项背强几几,无汗恶风”其实也可包括“阳痿”、“纵挺不收”等。近代著名中医曹颖莆所著《经方实验录》认为葛根为太阳温病主药,葛根汤为太阳温病主方,是从葛根主治热盛津伤,主消渴,身大热考虑的,所以我们可以经常向经典学习请教,方能体会中医之义趣。
   仲景方证是举例,就象“六经提纲”,仲景方证,可作提纲观,如是方能“举一隅而反三隅”,如是方能“圆机活法”。

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发表于 2013-8-6 17:28:02 | 显示全部楼层
知识狭窄,未遇明师,领悟力差,此乃人生迷茫之因由。
知识狭窄,是因读书太少,起点太低,准备不足。
未遇明师,是因未能立志,无志则不求甚解,不拜明师。
领悟力差,是因不肯修行,智慧未开,灵光被蒙。
昔日周处除三害,不知今日君能否补此三课。

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发表于 2013-8-6 18:18:37 | 显示全部楼层
胡老的东西非常好用,非常实在,我个人对胡老很崇拜,他讲中医,不讲什么玄的东西,只讲实用,这和张仲景如出一辙,正如黄煌老师说的,对一件事,我们不知其所以然时,知道其然也是很不错的

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实习医师

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发表于 2013-8-6 19:27:10 | 显示全部楼层
伤寒论中的少阴病属表,这是正确的,何来错误之言?

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医学生

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发表于 2013-8-6 19:35:37 | 显示全部楼层
仲景到底是怎么组方用药的,老实说,早就没有人明白了,那是内证的东西,甚至仲景本人说不定也只是抄一抄古方,未必知其所以然。但可以肯定的是,经方的思维不是用五行理论的,胡老等一群人讲的方证,虽然不是最好的答案,但要比讲五行直接许多,可以很快应用起来,有点像小学生要背的乘法口诀。看似可以谈到病机的五行理论,真的可以让人懂得中医吗?我觉得只是自我安慰,不过是多了一副精致的机械手臂,那是了不起的工具,但从触感上说,不如自己肉身上的手好用。

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住院医师

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发表于 2013-8-6 20:08:13 | 显示全部楼层
看样子,你还没学透胡老的理论。胡老的学说,除了方证还有一种叫排除法,颇似于西医的鉴别诊断。这是伤寒论本文中就有的一种思维方式,可惜后世少有人提及。如果遇到症不明显,就要进行排除到底属于哪一经,是太阳还是少阳等等,找到大方向再去找具体的方证,这个是比日本人高明的地方。

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实习医师

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发表于 2013-8-6 20:37:51 | 显示全部楼层
hitzy:兄弟,中医本身就是主观臆断的多,所谓经方,也有很多不足之处,本身就不是科学。
胡老还算是中医里边比较科学的一个,一辈子没有出书,因为没有彻底搞明白,其实也确实搞不明白,因为不 .. (2013-08-06 11:01)

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